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王庆:投资基金拔苗助长 国内好企业减少

实际上在座的各位里面,我是一个另类,因为我们是做投行的,从资本市场的分工来讲,我们企业家像郭总,昨天我们在台上的企业家是在创造价值,那么从投资者来讲,我们在座的各位是在发现价值,伯乐相中一个好马然后做投资,我们是帮着实现价值,所以不同的角色,我们还是有一个清醒的理解。
2012-02-06 09:01 · 凤凰财经     
   

  2月4日-6日,亚布力中国企业家论坛第十二届年会在黑龙江亚布力召开。本届年会的主题是“市场的力量--纪念邓小平‘南巡’二十年”。凤凰网财经作为合作媒体,全程图文直播本届论坛。

  今天本次论坛进入第二天,在下午的“中国PE分水岭”主题讨论中,中国国际金融有限公司投资银行部董事总经理王庆表示,从向前看的话,中国好的企业不多,或者是不像以前那么多了。一方面中国经济大的环境变化,另外现在特殊的资金环境,就使好的企业越来越少,那么在这种情况下,就会出现大家过多资金追逐过少的好的投资标的,那么就会可能出现短期行为,拔苗助长,企业利润到了1000万就开始有人追了,到了3000万就要准备上市了,没有把企业做大做强的意愿,结果就会出现一个恶性循环,企业不好上市,被二级市场不认可,估值低,于是出现这样一个恶性循环。

  以下是王庆的发言实录:

  王庆:实际上在座的各位里面,我是一个另类,因为我们是做投行的,从资本市场的分工来讲,我们企业家像郭总,昨天我们在台上的企业家是在创造价值,那么从投资者来讲,我们在座的各位是在发现价值,伯乐相中一个好马然后做投资,我们是帮着实现价值,所以不同的角色,我们还是有一个清醒的理解。

  但是目前来看,从资本市场运作来讲,我们企业家创造价值的激情还是非常强的,从昨天也看到了,在座的各位,也是创造了很多奇迹,所以也是发现了价值,但是最近一两年,我们看到一个现象,就是实现价值这个环节很不顺畅,尤其是去年。所以这就出现了很多问题,因为毕竟我们企业家或者是投资者的辛勤劳动和智慧重要的被资本市场要认可,这是我们投资银行要做的工作,但是我们遇到了一些困惑。实际上上个星期也是因为有这个困惑,也是叫了几个朋友坐在一起聊聊天,朋友有做对冲基金的,还有两位做PE的,大家从不同市场的角度讨论问题,当时的讨论内容比较有意思,我给大家分享一下。

  首先做二级市场,上来有一个观点,就是很不开心,抱怨,就是说你们投行不干正事儿,一个IPO接着一个IPO上来,把市场都做砸了,然后着急把企业做上市,然后又退出,把市场弄得供给量太多了,使市场的价格起不来,这是一个抱怨。另外还有的二级市场投资者就说,说现在这种情况下,二级市场的估值已经这么低了,实际上已经下来了,但是你们作为投行的,作为投PE的你们还生活在过去,你们还以为你们的企业是2007年的估值,实际上现在是2012年的估值了。所以你们要醒一醒,然后把你们的预期降下来,调下来,这样你们有一个合理的估值,那么在二级市场上才有表现,否则的话就会出现要么发不出去,要么发出去跌破发行价,等于是把这个市场做坏了。说你们如果不这样做的话,那么我们二级市场就给你们留了两个陷阱,一个陷阱就是估值陷阱,你说东西便宜,你们投,那么实际上二级市场比你更便宜,你要考虑到中国经济的转型问题,包括社会的环境问题等等,估值低是有它的道理。比如像台湾、韩国估值水平一位数的企业遍地都是,所以你要想一想,说不定你这个企业到二级市场上就陷入到一个陷阱去了。第二个陷阱就是流动性陷阱,PE投了企业,PE投进去了出不来,想退出退不出来,本来你投进去,退出30%,你这30%空了好几年才能够退出来,一些小股票你想退出的话,刚卖一点价格就下去了,所以就设了两个陷阱,一个是估值陷阱,一个是流通性陷阱,这是一部分人对PE的看法。

  另外一点稍微看的比较正面,就是羡慕,他们觉得你们作为PE投资者来讲,比二级市场基金经理有很多的优势,*,有信息优势,你接触企业,而且很早就参与,可以改变企业的行为,帮助改善经营,改善业绩。第二,你投资的时间长,而且你们还有一些灵活性,不需要从退出的时间上来讲,你可以有耐心,从这上面来讲可以抓住市场的机会。二级市场投资者就面临这个问题,尽管有些在二级市场上经验非常丰富的基金经理,他们比如说市场跌到一定程度,从个人来讲*应该是要买的。但是他们管理的基金又有他的要求,有流动性的要求,有持仓比例的要求,还有就是在市场跌的时候,该买的时候,恰恰这些基金面临是赎回的压力,他看到资金在减少,他就不敢买,所以这样反而丧失一些机会,所以从这个意义上来讲他们也挺羡慕我们的PE投资者,这就显示出它的优势了,所以这是一个挺复杂的讨论。

  当然这是短期的问题了,有一个问题大家有一个共识,这个共识就是讨论了一个很感兴趣的话题,就是说中国现在到底还有没有好的企业?这是向前看了。那么讨论的结果似乎大家不乐观,就是说从向前看的话,中国好的企业不多,或者是不像以前那么多了。那么这里面有两个原因,好的企业,中国经济在转型,所以转型过程中会出现很多破坏性的力量,所以这个会造成对企业好坏的判断更需要真本事。另外就是现在资金很多,过多的资金在追逐过少的好的投资标的,这里面就会出现所谓的估值泡沫。那么有资金充裕并不必然帮着企业做好,除非在某些个别行业,比如说TMT行业有大量资金会突破一些门槛会做强做大,但是一些好的企业仅仅靠资金的充裕并不一定能够做好这个企业。所以在这个情况下,一方面中国经济大的环境变化,另外现在特殊的资金环境,就使好的企业越来越少,那么在这种情况下,就会出现大家过多资金追逐过少的好的投资标的,那么就会可能出现短期行为,拔苗助长,企业利润到了1000万就开始有人追了,到了3000万就要准备上市了,没有把企业做大做强的意愿,结果就会出现一个恶性循环,企业不好上市,被二级市场不认可,估值低,于是出现这样一个恶性循环。

  所以讨论的结果是认为,是不是从估值角度来讲,整个中国企业的市场的估值水平,估值中枢有一个下移的过程,如果是这样的话,这是一个长期趋势的话,那么向前看,从我们投资者来讲,它的资本回报,投资回报中两个构成,一个是估值的提升,另外就是业绩的扩张。那么估值的提升这一块可能就不能指望了,也许是估值的收缩,那么更多的只能是靠业绩的扩张了。所以从这个意义上讲又回到我们还是要发现好的企业,好的企业有增长,但是不能指望市场的估值给予超乎回报,所以这又回到了刚才讲的问题,好企业,如何发现一个好企业的问题,那么这就涉及到一个投资者的经验和智慧的问题了。

  今天的话题是PE分水岭,这里我想提一个问题,我没有答案。如果我们判断这种宏观环境、资金环境造成的说中国的好企业少,那么会不会从投资来讲,也是问各位的一个问题,因为各位在这里做的主要的风格就是VC,或者是早期的投资,那么增长型的企业投资最后上市,是这么一个模式,如果向前看这种新生的好企业少,那么向前看,是不是一个机会?从PE来讲机会会来自于二级市场、一级市场的互动,还有整合,如果是这样的话,是不是2012年这个意义上的分水岭是投资风格的分水岭,包括跨境的,这样一个分水岭,这个会区别出,这是技术含量很高的投资行为。所以刚才讲的二八现象,像我们在座的各位做的这么好,实际上是先行者,而且是创新者,现在大家一窝蜂上来以后,是不是我们在座的各位如果继续保持*的话也要走到前面,那就是走这种比较成熟的资本市场里面的PE在做的事情?

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